правила воспитания железных феликсов

[queyntefantasye]

Пока я тут сижу с бабушкой, мне интернетом навеяло: вот интересно, по-моему, это очень все-таки советская (или русская? или восточно-славянская?) модель - наказывать ребенка за то, что он причинил себе вред. Поднять там упавшего ребенка и вместо утешения - отругать за то, что бегал или не смотрел под ноги. Ребенок пришел с гуляния с разбитой головой (незнакомый мальчишка кинул кирпичом)? Накричать за то, что не с теми детьми играл и не так себя вел. Играл в жмурки и ушиб себе нос о железную перекладину? Дааа, когда же головой думать-то начнешь?
Ведь по сути, конфликт во многих советских детских книгах - того же Крапивина или даже Гайдара - основан именно на такой идее, что как бы не было плохо, от взрослых все равно надо все скрывать до последнего, чтобы не добавили.
И ведь вовсе не из злобы. Частично - от испуга, даже, может, из сочувствия, а частично - из искреннего желания помочь, научить, исправить детскую непутевость раз и навсегда.

У меня, например, была в меру заботливая семья, интеллигентные родители, одна даже чрезмерно любящая бабушка (она уже умерла), и при этом они все практиковали такую модель воспитания. Я с довольно нежного возраста знала, что травмы и ссоры лучше скрывать, чтобы не было хуже.

И это особенно было правдой, когда мы с сестрой проводили лето у бабушки с дедушкой в крымской деревне. Во-первых, для них городские дети уже заранее были под подозрением: мы не хотели постоянно на огород, а хотели читать или писать в тетрадке, ставить пьесы, придумывать сложные игры, типа игры в секретную организацию или вызывание духов, а несколько раз во время полуденной сиесты сбегали в поход через кукурузное поле. (Причем обнаружилось это далеко не сразу, так как вся деревня в это время дремала за задернутыми шторами, и это было время самых смелых исследований и экспедиций.) Все это ставилось нам в упрек (цитата: "А вот соседская Наташа весь день сидит на огороде! Какая замечательная девочка"). Во-вторых, они недолюбливали меня лично, справедливо подозревая, что самые интересные идеи в области смелых исследований исходят от меня, и книжками-тетрадками я тоже больше грешила. В-третьих, полагаю, играл свою роль крестьянский менталитет, в котором ребенок - это в некотором роде вложение, из которого ожидают ощутимой пользы, и поэтому самоповреждение рассматривается как польза имущества.

Особено мне запомнился один случай: как-то раз (мне было лет десять, наверное), мы свистнули у дедушки из мастерской кусочек какой-то замазки и сделали из нее свечку, с фитилем, все как полагается. Установили на табуретку в сарае и зажгли. Фитиль догорел, и начала гореть и плавиться сама замазка. Это было красиво и весело, но потом из нее образовалась кипящая лужица, а потом эта маленькая кипящая лужица пролилась с табуретки мне на правое колено.
Кожа на колене, там, куда попали капли, просто сварилась. Было страшно больно. Какова же была реакция десятилетнего ребенка (а также ее восьмилетней сестры и такой же подружки)? Мы молча залили холодной водой горящую замазку и колено, потом отчистили застывшую замазку вместе с лоскутами кожи. В секрете прокрались к дедушке в комнату и залили колено его одеколоном (не знали, где взять спирт или йод - аптечка хранилась где-то в специальном месте). Долго гуляли в сторонке, пока запах одеколона не выветрился немного.
И потом - внимание! - неделями, пока не начали исчезать с колена страшные волдыри и воспаленные участки кожи, которые я дезинфицировала опять же одеколоном, я ходила в длинной юбочке. Крымским летом. Чтобы не заметили. Чтобы не влетело за все - за замазку, за одеколон, за свечку, и особенно за колено.
Никто так ничего и не узнал - восьмилетки хранили тайну свято, а длинная юбка никаких вопросов не вызвала. А у меня на всю жизнь остался зато красивый шрам на правом колене: до сих пор видно, как веером упали на него кипящие капли.

И я все еще предпочитаю болеть в одиночестве. На всякий случай. Чтобы не добавили.

Comments

[galinakuksa.livejournal.com]

Какое спартанские воспитание! Хотя, меня тоже так воспитывали, особенно отец. Кстати, вспомнила рассказ Коваля Гроза на Картофельное Поле, там отец ругает мальчика, делая упор на том, что мать беспокоится, т.е. беспокойство матери, реальное или придуманное, важнее тго, что ребёнок подвергался, но избежал реальной опасности.

this is Sparta!

[queyntefantasye.livejournal.com]

Прочитала рассказ - да, очень по теме. Причем не просто избежал, а нашел и сохранил овцу, и помог при этом другим.
можно только догадываться, что было бы, если бы овцу, которую он искал, убило бы молнией.

[toujours-murr.livejournal.com]

Оо, ты закаленная!
Мне все это знакомо в более вегетарианском варианте, но суть одна, да.
Еще в деревне у бабушки было очень плохо находиться "в доме," (и читать), а надо было носиться на улице (поэтому я и говорю, что мой вариант - вегетарианский, на меня ворчали, но кроме того, чтоб есть ужасно невкусные щи (до сих пор терпеть не могу никаких супов), ничего не заставляли делать).
Помню, в той же деревне я гуляла с мамой и упала в потухший костер, немножко обожглась об угли - мама меня за это шлепнула )).

Но К тут натаскана правильно - когда она плачет (даже если плачет поругавшись со мной, прицельно из вредности), она мне говорит: "Когда я плачу, надо меня жалеть!" И я жалею ).

[queyntefantasye.livejournal.com]

Нет, ну мой вариант - тоже довольно вегетарианский. Нас не били же. Над щами этими да, заставляли сидеть - я их в рот набирала и выносила в уборную. Так раза три за обед сходил, и есть на полтарелки меньше!
Мы же не против были что-то делать. Это вообще воспринималось в порядке вещей, как какя-то компенсация им, что ли, или как правильная жизнь. Полоть там, колорадских жуков обирать, поливать, кормить животных, и т.д. Другое дело, что на одном огороде четыре человека не могут быть перманентно загружены, даже если все они пылают рвением (а мы не пылали).

Но вот то, что ты описала с костром - да, и это очень интересный феномен. И совершенно как-то не западный, по-моему. Или не так повсеместно распространенный.
У К очень правильный тут подход. Она вообще очень логичная девочка, я заметила. :)

Кстати, давно хотела спросить, тебе пригодились те книжки, что я посоветовала?

[a-giorno.livejournal.com]

Хороший текст!

[queyntefantasye.livejournal.com]

Спасибо!

[sciuro.livejournal.com]

Вот мне кажется, что логика одна, что в крестьянском хозяйстве, что у интеллигенных родителей: ребенок же не мальчик-свой-собственный, как дядя Федор, а кусок родителя, который по недоразумению ходит сам по себе. Личные границы? не, не слышали. Ущерб хозяйству - это хотя бы рационально...

[queyntefantasye.livejournal.com]

*задумавшись*
в этом контексте образ дяди Федора, своего собственного мальчика, приобретает очень интересный смысл.

[oryx_and_crake]

Тут сложная ситуация (отчасти ее разъясняет серия статей Людмилы Петрановской о травме войны). Психологическая неграмотность и запущенность населения, желание в любой ситуации найти виноватого и перевалить любую вину с себя на кого угодно, пусть на ребенка. Цепочка рассуждений примерно такая: "у меня ушибся ребенок, значит, я плохой родитель, значит, я вообще плохой и на меня все должны плевать и показывать пальцами, но я не могу быть плохим, значит, плохой - ребенок, и ему надо об этом заявить в максимально резкой форме". В пределе эта психология сходится к блатному принципу "если сам не опустишь другого - он опустит тебя".

[queyntefantasye.livejournal.com]

Ну или даже не с себя перевалить, может быть, а просто обвинить кого-то, чтобы не ужасаться несправедливости мира. Ведь мы же постоянно боимся за ребенка, боимся, что с ним что-то случится. Мне кажется, до определенной степени тут присутствует попытка убедить себя, что если ребенка перевоспитать и заставить себя вести КАК НАДО, то с ним ничего не случится.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Война тут не играет особой роли.

Если ты лазил через забор к соседям купаться в бассейне и утонул там - плохо. Но если не утонул, а только, скажем, расшибся, прыгая, то тебя дома выдерет американская мамаша, не бывшая на войне, так моего мужа воспитывали.

Раз сказала, два сказала. Не реагируют, лезут к соседям. Муж в командировках постоянно, сама на работе, старшие присматривают за младшими. Как-то выросли людьми, да.

[oryx_and_crake]

вот тут еще на смежную тему
http://www.pravmir.ru/dvornikom-budesh/

В некоторых странах мира детей, о странность, любят и очень им радуются – в кафе ли, на улице ли; помню, как странно было в Италии, где моему трехлетнему сыну радовались так, будто в кафе или магазин солнышко вкатилось; помню, как хозяйка магазина свадебных платьев в Хельсинки, услышав и поняв без перевода мой свирепый шепот «руками не трогай» — засмеялась и разрешила моей одиннадцатилетней дочери трогать руками все, что захочется.

В нашей стране дети получают от мира другую обратную связь – лучше бы тебя не было. Все равно ничего хорошего из тебя не получится. А обычно мы и сами в дурную минуту добавляем: что ты меня мучаешь, долго мне за тебя краснеть, хватит надо мной издеваться!

Источник: http://www.pravmir.ru/dvornikom-budesh/#ixzz37Uc8MIWc

[queyntefantasye.livejournal.com]

Смежная тема тоже очень занимательная!

Насколько я знаю, в Северной Америке есть, по сути, только один контекст, где такое обращение с детьми узаконено - это в балете (возможно, что в других формах спорта тоже). Я в Беларуси ходила на художественную гимнастику, моя хорошая подружка-канадка - тут на балет, и воспоминания у нас одинаковые - инструкторша, не стесняющаяся кричать, высмеивать учениц, и критиковать в грубой форме. Я до сих пор помню, как эта женщина кричала группе первоклашек: "вы, стадо баранов!" (у подружки-канадки все-таки было не так сурово).

И кстати, у меня то же самое как в этой статье. Вязать могу - мама учила, а вот шить за годы школы так и не научили. Примерно по той же причине. Я вообще-то тугодумка: я новому учусь только путем мучительных проб и ошибок, и если я при этом получаю negative feedback, то пиши пропало.

[green-eegs.livejournal.com]

КАКОЙ УЖАС..... сорри. я..плачу. ну разве так можно.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Ну что ты... все же обошлось...
так закалялась сталь. :)

это наш с тобой сегодняшний разговор меня ввергнул в воспоминания.

[zmeek.livejournal.com]

У меня было то же самое советское детство: провалилась в колодец, чудом вылезла, пробиралась домой как мышь, чтобы не влетело. Все травмы тщательно скрывались. Сама себя ловлю за хвост при попытках (а они присутствуют) отругать своих детей за ушибы, порезы, травмы(( генетическая память что-ли?((

[queyntefantasye.livejournal.com]

Мне кажется, что это в некотором роде попытка сопротивляться бессмысленности мира. То есть - если виноват ребенок, его можно переучить, и тогда все будет хорошо. А от несчастных случаев защиты нет.

(в колодец!!)

Нога не отвалилась?

[al0253.livejournal.com]

Ну и ладно.
А то, что ума с детсва не было, не так уж и важно. Капитализм.

ума с детсва не было

[queyntefantasye.livejournal.com]

Это вы про себя сейчас? *сочувственно* Да, я вижу... по написанию слова "детство". Ну ничего, все наладится.

[green-tan.livejournal.com]

Да, есть такое дело)) Очень узнаваемо из собственного детства.
И травма, похоже, так со мной и осталась: когда года три назад попала на неделю в больницу, даже не подумала рассказать маме. Рассказала через месяц, постфактум, и то только потому, что она увидела, как я хромаю.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Нет, у меня с мамой все-таки не так, слава богу. А вот бабушке с дедушкой никому из нас и не придет в голову пожаловаться. Не пожалеют.
Для них мы, похоже, действительно железные феликсы - никогда не болеем и не грустим.

[yarina.livejournal.com]

Я, когда была маленькая, лет 8, болела затяжным фурункулезом. И так невыносимо было слушать упреки матери в стиле "этот ребенок меня в могилу сведет своими болезнями" что один фурункул под коленкой успешно скрывала и лечила сама. Большой был, на всю подколенку. Сейчас вспоминаю и дрожь берет - во-первых, сейчас я б с такой фигней даже ходить не смогла, а во-вторых, чудом никакого заражения крови не случилось.

Может и "изнасиловали сама виновата" тоже оттуда идет?

Сейчас вспоминаю и дрожь берет

[queyntefantasye.livejournal.com]

Вот правда, да? Страшно подумать. (хотя вообще, из-за того, что я столкнулась с современной канадской моделью, мне вообще непонятно, как я выжила. меня даже швы никогда не накладывали, несмотря на разбитое и распоротое)

Вина, возлагающаяся на женщину за изнасилование, внекультурный феноменон, по-моему. В других местах просто активнее с этим борются, но все равно присутствует, увы.
У нас пару лет назад был скандал, когда полицейский (!!), который присутствовал в университете как часть какой-то программы по борьбе с изнасилованием, выразился по поводу баб, которые слишком доступно одеваются, и вводят в соблазн. Ой, что было.

[lilmy.livejournal.com]

Точное наблюдение... Я пару сотрясений мозга скрыла, до сих пор неловко, что мама выбрасывала хорошую еду, думая, что блюю я не от удара по голове качелями или падения затылком об землю, а отравилась. Но я ж знала, что стоит признаться, последует ограничение свободы: гулять я буду только во дворе, а то и под надзором бабушки - невыносимо!

[queyntefantasye.livejournal.com]

"до сих пор неловко, что мама выбрасывала хорошую еду"
как интересно. почему неловко?

[steblya-kam.livejournal.com]

Отличное наблюдение, это как раз в русле моих недавних размышлений о том, что в обществе Нового времени болезнь - это не кара за грехи, а форма плохого поведения, за которую надо наказывать. Я как раз в связи с этим вспоминала диалог Пилюлькина и Медуницы из "Незнайки": Медуница упрекает его, что йод щиплет (сама она использует для дезинфекции мёд), а он отвечает, что "это имеет воспитательное значение".
Но это относится не только к травмам. Почему в детской литературе герой заболевает? Потому что не слушал маму и наелся мороженого или снега. Сам по себе он заболеть не может.
И советская культура здесь - только доведение до логической крайности той модерной установки, которая сложилась ещё в 19-м веке: лечение не просто лечение, а ещё и наказание за то, что человек ведёт себя плохо (добропорядочные граждане не болеют). Взять, например, карательную функцию касторки (вполне ещё досоветскую).

[queyntefantasye.livejournal.com]

Да, я помню этот момент в "Незнайке". Там еще интересна гендерная компонента - девочкам не нужно такое же воспитание? Еще вспоминается довольно пугающая сцена лечения в "Буратино".

Я согласна, мне кажется, это упорядочивание мира. Кстати, залог успеха Стивена Кинга, по его собственному описанию, это нарушение такого упорядочивания (как он пишет, его романы оперируют по принципу: "Bad things happen to good people"). И это самый настоящий хоррор, который мы как общество все стараемся как-то изжить, притворяясь, что такого не бывает, а те, с кем происходит плохое, на самом деле и сами плохие.

[anhelina.livejournal.com]

немного в сторону вопрос - а что делать целый день в огороде? работать? или просто ковырять там прутиком червячков?
(мне повезло, у меня бабушка преподаватель, мне было можно на даче валяться по полдня с книжкой на веранде)

по сути - сочувствую очень. тут комментаторы выше имеют сложные объяснения, а у меня оно простое. Страх за ребенка как негативное чувство тут же на самом ребенке и вымещается. "Мама же переживает", да.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Все, что угодно! полоть. разрыхлять землю. поливать. вытирать листики. ну, блин, не знаю, и рада этому.

Я с твоим объяснением согласна, но думаю, оно не единственное. :)

[kavolekat.livejournal.com]

Сложная тема. В психологических причинах тут уже многие комментаторы покопались и все эти причины, как мне кажется, вполне могут быть. И попытки сделать мир справедливым (то самое "сам виноват"), а ребенка удобным, и отреагирование родительских тревог и страхов путем переваливания своих проблем на ребенка и т.п.
Себя ловила одно время на чувстве раздражения, когда дочка спотыкалась, падала и т.п. У хороших родителей дети не спотыкаются, ага. Дочку, разумеется, жалею, утешаю - поведенческие привычки изменить можно, хотя и не просто.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Да, от этого импульса очень трудно избавиться, согласна.
Мне кажется, что до определенной степени быть сегодня родителем психологически труднее - т.к. ожидается, что ты сам примешь ответственность за все те вещи, которые еще поколение назад перекладывались на ребенка.

[maiastra.livejournal.com]

ох, бедные, бедные железные феликсы!
мне кажется такие наказания - от бессилия, хрупкости и отсутствия опыта жаления. от неумения пережить такой "удар", потому что нет сил справиться с таким стрессом. а стресс такой сильный, потому что и их никто не жалел и не помогал переживать боль, травмы и ссоры.

у меня все было совсем не так (хороший заход, да? :), меня по-моему вообще никогда не наказывали и не ругали (о, похоже у меня было антиавторитативное воспитание! догадался Штирлиц), но я все равно ужасно боялась рассказывать родителям о любых неприятностях, неудачах, травмах, ссорах и т.д. о каком-то случайно перерезаном копеешном проводке я рыдала неделю, скрываясь сама и скрывая проводок - и понятия не имею, почему.

ты на даче была с сестрой, да? сильно завидую! я лето проводила на даче с бабушкой и дедушкой (и в огороде, конечно) и в практически полном одиночестве и даже почти без книг (в нужном мне количестве их было до дачи просто не дотащить - вот бы мне тогда киндл!).
(вот, я как всегда о своем, а не о посте)

[queyntefantasye.livejournal.com]

Вот просто страшно представить, что было бы, если бы при всем этом тебя еще и ругали бы! :))

я была не на даче, а в дереееевне. это - большая разница. на даче все было как-то более по-божески, а в деревне мы были все-таки странными городскими девочками. вообще моя любовь к чтению скорее вопреки всему, талант, генетическое наследие от мамы, потому что мне очень рано начали пытаться читать запретить - родители боялись, что я фатально испорчу зрение, и вообще им казалась моя страсть несколько ненормальной, а бабушка с дедушкой реально не понимали, как можно хотеть столько времени проводить с книжкой, и им это казалось (и сейчас кажется!) признаком какой-то дефективности. потому что в деревне - там свои законы жизни, основанные на сезонном цикле, все-таки. вот на даче у другой бабушки не было такого, потому что на даче почитать - святое дело.
смешно: я представляю, какого шороху мы бы там навели, если бы я НЕ читала столько времени, и использовала это время с толком (для шкоды, естественно). но я читала, и в том числе читала сестре вслух целые книжки по вечерам. без нее там было бы совсем уныло.