обесценивание женского труда: жена-перфекционистка

[queyntefantasye]

В психологе.ру опять замечательное: муж жалуется на жену-перфекционистку. Мол, постоянно убирает, готовит, гладит (к тому же работает полдня и занимается детьми), да еще и требует, чтобы он помогал. А он считает, что большинство из этих дел - ненужные, и поэтому помогать не собирается. В конце концов, если жена все не успевает, надо просто отложить, правильно?

Дальше цитирую:
"Плюс все, что делается, делается всегда. Навалились дела, не навалились - нельзя ни отменить секцию, ни поесть полуфабрикаты пару дней, ни уборку отложить на неделю. В этот момент и происходят скандалы, с требованием помогать и претензиями, что я по дому ничего не делаю.
Печально, что из-за этого сильно просел секс. До уровня раз в 1-2 недели "по-быстрому". Нормально получается лишь в редких случаях, когда детей отправляем к бабушкам на все выходные."

Комментаторы приходят сочувствовать. Пишут: да, я уже давно перестала гладить.
КАК? поражается мужчина. А КТО ЖЕ У ВАС ГЛАДИТ? ("С удивлением тут обнаружил людей, кто в принципе не гладит вещи - не говоря уже о трусах.")
Понимаете, да? Гладить - не нужно. Но должно быть поглажено. Соответственно, кто-то должен гладить. И этот кто-то - явно не мужчина.

Похожее видим в случае готовки. Желая подчеркнуть неблагоразумность жены, мужчина гордо пишет: "Один раз пришлось почти что запрещать готовку и покупать полуфабрикаты, когда жена лежала с температурой за 39."
У жены температура за сорок, а муж поесть приготовить не может! чем он больную жену кормил - пельменями магазинными? А детей? А сколько дней? То есть опять же - о нет, готовить не надо. Но приготовлено быть должно, иначе все будут есть пельмени from now until infinity. Да, задача.

А потом он, главное, удивляется, что просел секс. Мало того, что его жена и швец, и жнец, и на дуде игрец, так он еще и постоянно обесценивает ее труд. Нет, ничего этого делать не надо, дорогая. Ну, в крайнем случае, попозже сделаешь, а сейчас я хочу секса, так как я пришел с работы, может быть зашел в магазин, пришел в чистую квартиру, где за детьми все подобрано (в комментариях выплывает, что, оказывается, постоянно убирать тоже необходимо, т.к. дети постоянно все разбрасывают), поел приготовленное, отдохнул, пока жена водит детей на секции, готовит на завтра, и т.д. - и готов к любви. А она, зараза, не готова.

Самое замечательное, что в комментариях настойчиво советуют заставить жену пойти работать на полный день - чтобы, значит, у нее правильно расставились приоритеты.
Да. А еще можно ей на голову фонарик надеть, чтобы она траву косить и в темноте могла.

Comments

[bagira.livejournal.com]

Ну я не вижу трагедии в том, чтобы есть магазинные пельмени и не во время болезни. Я когда валяюсь с синуситом или ангиной, хочу только острого китайского супа.:)

Но всё остальное -- мрак, это да.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Но он их предлагает есть несколько раз в неделю, вот в чем дело, под лозунгом - разгрузим тебя, дорогая.

Ах, острый китайский суп... *мечтательно* а что, он продается в форме полуфабрикатов?

[kavolekat.livejournal.com]

Ага, я поржала от утверждения, что при совокупном семейном доходе 165 "килорублей" в месяц (около 2,5 тыс. долларов, для провинции это не мало) приходящую домработницу нанять дорого. Ну и про глажку, да.
Что не отменяет общей семейной проблемы - перфекционизм жены от роли хозяйки и матери, причем, вполне возможно, без учета реальных потребностей и желаний близких. Но ру-психолог уже давно перестало быть местом, где можно получить дельную рекомендацию. Туда иногда заходят адекватные специалисты, но их комментарии безнадежно тонут в общей массе "полезных" советов.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Мне показалось, что из его описания невозможно понять, есть этот перфекционизм или нет.
Может, и есть. Но с другой стороны, автор считает, что детям готовить - это перфекционизм.

[maiastra.livejournal.com]

ру-психолог чудесное место, просто чудесное!

но мне все же кажется, что это все невсерьез. мужчина еще ладно, привык/не обращает внимания, у него все хорошо, разве что секса немного недодали. но где они берут таких женщин? не может же человек с температурой 39 на самом деле готовить ужин! я уже при 37,5 предлагаю окружающим оставить меня спокойно помирать в кресле (опционально - сварить мне чего-нибудь вкусного), а при 39ти я сплю, глухо стенаю и изредка требую горячего чая. титаны какие-то и сверхраса, я их боюсь.

[queyntefantasye.livejournal.com]

А если у тебя дети (сейчас им 5 и 8, а тогда, возможно, меньше)?
я вот за все детство не припомню, чтобы мама болела. и теперь прекрасно понимаю, почему. потому что заболей она - дети бы ели в лучшем случае пельмени три раза в день, в школу бы ходили в грязном (в этой истории хоть стиральная машина есть), а дома был бы невообразимый хаос.

у меня есть историй. про то, как папа, на которого оставили детей (он искал новую работу), не забрал меня из садика. моя младшая сестра приболела и он решил, что не пойдет на улицу с больным ребенком. и не забрал. а что такого?
тут и при температуре сорок будешь скакать зайчиком.

[donnafen.livejournal.com]

а вот эти женщины сами расповадили, увы, своих мужчин. к черту. у жены температура - рыбкой, сука, метнулся готовить и детей обихаживать. не хочешь - рыбкой метнулся из дома, чемодан-вокзал-мама.

[donnafen.livejournal.com]

по итогам сорока лет жизни - к черту семью, вообще любое семейное проживание. вот какие еще нужны доказательства?!
сегодня меня вызывают в школу - у ребенка пошла кровь из носа, давление 150, так вы его заберите приедьте. ребенок на минуточку меня выше на голову, 15 лет, огромный лось! что - нельзя самому пять остановок в этом возрасте доехать до дома, даже с давлением? я так понимаю - в армию пойдет, будут звонки типа: нам тут патроны некому подносить, мамаша, подъезжайте на передовую...

[nadjavandelft.livejournal.com]

в 15 лет - да еще и высокий - лучше бы поберечь. наверное, быстро вымахал, в таком возрасте еще внутренние органы не поспевают за ростом.
с другой стороны - давление ведь тоже не на пустом месте. неизвестно ведь - что с ним. а если свалится по дороге?
Школа будет виновата - что одного отпустила - время-то школьное.

[ij0n-tichy.livejournal.com]

помню, в детстве-отрочестве одной из самых cтрррашных обид на мир было то, что дороги моих родителей быстро разошлись, но после таких историй только и остается подумать - и слава богу. меньше людей в семмье - меньше проблем, особенно, видимо, если меньше людей мужеского пола.

[donnafen.livejournal.com]

точно. вообще идеально жить одному, ну, с домашним животным. разумная (якобы) органика - страшный геморрой и пустая трата народных денег.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Ты уж совсем как-то свирепо...

[anutka-il.livejournal.com]

старая болезнь постсоветских мужчинок, они горды тем, что не могут/не способны себя обслужить, то есть абсолютно.
я уже не говорю о детях, там вообще анекдоты ходят про как отец не знает где ребёнкин сад, врач, школа и тд. естественно, женщина в его глазах фигнёй всякой страдает от перфекционизма. мальчик жил сначала с мамой, потом к жене переехал. и претензии то какие то сыновьи, только здесь "сынко" хочет ещё и сексу.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Да, наслышаны мы. И старая песня про то, что в СССР женщины полный день работали, и все равно успевали! эх, были люди в наше время...

[illyge.livejournal.com]

Гомер Симпсон - постсоветский мужчинка, ога

[aritina.livejournal.com]

Моя мама, кажется, серьёзно уверена, что мои последние отношения закончились неудачно из-за того, что я не гладила мужчине рубашки :)

Я не стала читать все-все комментарии, но то, как автор избегает советов нанять домработницу - это очень забавно. В общем "всё должно быть чисто и идеально, и делать это должен не я" :)

[queyntefantasye.livejournal.com]

Передайте ей, что я как-то гладила и не помогло. Правда, мужчина был не пост-советский и не понимал, зачем их гладить. :)

[mathsandcrafts.livejournal.com]

О да, это советский стандарт мужчины. Ко мне недавно дядька в гости приезжал с моей мамой. Бурчал, что рубашку ему никто не хотел погладить. Сам не стал, под предлогом, что не умеет пользоваться чужим утюгом. И дома у него жена работает с утра до ночи, а потом ему выготавливает до полуночи, а он (тут барабанная дробь) ей ставит оценки за ужином. Он мне когда оценку объявил, я чуть ее подавилась.

P.S. Здравствуйте, меня Леной зовут. Я пришла давно с какого-то феминистского срача. Мне нравится, как вы пишете. Из общего родина и академическое прошлое :)

[queyntefantasye.livejournal.com]

Огогого!! оценки! сколько мы теряем в эмиграции!

здравствуйте, я Наташа. очень приятно познакомиться, и спасибо за комплимент. Вы из Минска?

[oryx_and_crake]

Почитав первоначальный тред, не соглашусь с твоим мнением. Я нигде не нашла, что муж требует гладить. Он даже сам пишет, что просил жену трусы не гладить, т.к. по его мнению это лишнее. У меня мама такая, и она действительно с температурой 40 встанет к плите, потому что если поручить домашним, "они все сделают неправильно".

[oryx_and_crake]

И про уборщицу он обещает подумать - говорит, что просто в голову не приходило.
Хотя я не исключаю вариант, что жена останется ужасно недовольна работой уборщицы и будет за ней демонстративно переделывать не 5, а все 7 часов.

[dzhin-dzhit.livejournal.com]

Уфф. Прочитала и опять озлилась. У меня маман до сих пор учить, что мужчину надо "облизывать". А от другой родственницы досталась мудрость - что если придется делать аборт, мужу не говори. И из той же оперы - муж любит жену здоровую. АРГХ.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Вот.
То есть я допускаю, что женщина в исходном посте может быть перфекционисткой - но тут надо спрашивать, откуда у нее такие идеи, и что муж делает, чтобы их развеять.
а то отложить-то можно, как он хочет, но ведь потом все равно ей самой наверстывать.

[irewi.livejournal.com]

На сторону? в сушилке? Княгини Марьи Алексеевны на них нет)

[queyntefantasye.livejournal.com]

Кому принципиально, те сами гладят, а не жену ждут!

[galinakuksa.livejournal.com]

Моя бывшая свекровь удивлялись, что мой муж, нынишний, не её сын, сам и готовит, и убирает, и с внучкой нянчится, и весел-доволен жизнью, сказала, что такое чудо нужно забрать в Россию, чтоб там такие были. А я сказала, что дудки! Они его тут же начнут в такое же уродство, как герой твоего рассказа превращать, не давать делать "женские" дела и "беречь"!
Вообще, таких мужей нужно брать за шкварник, трясти, пока мозги на место не встанут, а потом учить готовить, убирать, стирать и заниматься с детьми.

[wrester.livejournal.com]

Да, а таких жён, как в посте, тогда нужно брать за шкварник, трясти, пока мозги на место не встанут, а потом отправить на заработки и без 150.000 руб/мес домой не пускать.

[ptitsa-radio.livejournal.com]

Заказывала недавно уборку в клиниговой компании.
Профессиональная уборка 2-х комнатной квартиры с балконом заняла 5 часов. У 3 человек с моющим пылесосом. При этом они мыли только внешние поверхности, например, микроволновку и плиту - только снаружи. Окна - только с одной стороны, шкафы не разбирали, ничего не гладили, шторы не стирали.
Правда, залезли в такие закутки, куда у меня вообще никогда руки не доходили, лишь бы - снаружи )))
Обсуждали этот эпизод с подругами на работе, я похвасталась - наконец-то окна вымыты, я все никак не сподоблюсь.
На что одна из подруг заметила, ну что там мыть-то это окно? Пластиковое? 10 минут!
Да, но окон-то - 4! И еще пара зеркал, вот час на мытье стекол и набежал.
И унитаз помыть - 10 минут. И ванну почистить - еще 10. Раковину - 5. Пол, стены, кран, протереть трубы, чтобы не скапливалась пыль, смахнуть грязь со стиральной машинки - еще полчаса. Пол, стены, трубы: повторить в туалете, стиралку заменить на шкафчик. Вот еще полтора часа на санузел.
Потом - кухня: плита, микроволновка, раковина, кран, рейлинг, шкафчики. Холодильник. Полы. Плиту, микроволновку и холодильник нужно хотя бы изредка мыть изнутри. Шкафчики - тоже. В общем, на кухню от 1 до 3-х часов, в зависимости от того, лезть внутрь, или нет.
На комнаты уже обычно сил не остается - программа минимум: разложить вещи по местам (полчаса), протереть пыль (10 минут), пропылесосить (еще 10). Можно уложиться в час, если не усердствовать.
Можно, конечно, разбивать задачи и делать уборку в разных комнатах в разные дни, но на общий объем и продолжительность работ это не влияет. И еще есть тот недостаток, что в квартире никогда не бывает полностью чисто. Пока драишь кухню - зарастает сортир. Пока доходишь до сортира, скапливается грязь на балконе. И т.д., все время - по кругу.

В общем еще раз подытожу: полная уборка квартиры у 3-х профессионалов со спецсредствами заняла 5 часов. Без особой экзотики, типа чистки мягкой мебели, стирки штор и чистки микроволновки и духовки. Только - одна уборка.

[queyntefantasye.livejournal.com]

Да, все правильно говорите.
У меня бывшая хозяйка тоже заказывала: приходили две профессионалки каждую неделю на час (или полтора?). И это без всяких извращений даже типа окон и труб, шкафчиков и так далее. То есть у одного человека - это два или три часа. Самый, самый минимум, пропылесосить, протереть, помыть. При этом она до этого убирает-разбирает вещи, очищает поверхности от предметов, чтобы им не мешало и т.д.
И у нее нет маленьких детей.

То есть я не понимаю, почему пять часов в неделю - это перфекционизм.
Я столько не убираю, но я бы и не сказала, что у меня чисто (увы). И, опять же, нет маленьких детей и мужа.

[wrester.livejournal.com]

С этим "женским трудом" справится ЛЮБАЯ девушка или женщина. В том числе и без образования.

С трудом мужчины из поста справится только специалист. После довольно долгого обучения.

В этом разница. Поэтому труд женщины из поста стоит максимум 30000 в месяц, а мужчины - 150000.

И поэтому интересы мужчины из поста значительно важнее интересов жены. Кто зарабатывает деньги, тот и имеет право.

Кто зарабатывает деньги, тот и имеет право.

[queyntefantasye.livejournal.com]

И в какой только пробирке вас выращивают таких. *меланхолично*

the hand that rocks the cradle is the hand that rules the world, and so on.

[irewi.livejournal.com]

как взрослые мальчики, чо