"просто ругательств" не бывает. они все имеют культурную подоплеку. тем более, если человек с чем-то сравнивается. тем более, непонятно, почему, говоря о личности Бродского, мы вдруг начинаем ругать каких-то незнакомых нам женщин, чьи цели нам абсолютно неизвестны. может, будем ругать Бродского? ох, этот гнусный подстилка Бродский! подстилался под всяких женщин с целью сексуального удовлетворения! :)
бродский был козел еще тот, и довольно кошмарный мизогин. его есть за что потрепать, да и потреплют, никуда не денется.
я категорически против "тотальной" цензуры. есть какие-то слова так себе - "жид", например, довольно токсично если не жидом произносится. я могу убить за слово "пелотка" по отношении к девушке. а вот "пиндос" как-то потеряло токсичность, размылось.
есть люди которые "от природы" предельно вежливы и корректны без слова "полит-", я их очень уважаю. живу с таким, например.
но я не такая. мне периодически нужны просто ругательства, с подоплекой или без, чтобы описать некое явление, в данном случае бабскую суету вокруг поэта-ходока, именно определенного типа баб. я их буду называ как мне кажется хоть злобновато но правильно - подстилками. никакого "обесчеловечивания" тут нет, но да, есть неприязнь к явлению.
мудака я тоже назову мудаком, никак не "обесчеловечивая".
нет, не люблю политкоррекного этого, очень не люблю.
Политкорректность тут ни при чем; мне не нравится стереотип, в котором женщина в сексуальном акте занимает роль вещи. "мудак" и "блядь" - это не названия вещей. сравнение абсолютно некорректно.
А с "пелоткой" тогда что не так? злобненько, но по сути правильно, получается, раз нюансов выражения мы договорились не замечать. Синекдоха, и все такое. Зачем эта политкорректность?
"подстилка" в данном случае не вещь. где мы говорим что это вещь?? наверное у меня другое понимание этого слова, оно синоним скажем "литературной бляди".
а "пелотка" - не так наверное что употребляли это такие люди которым я бы с удовольствием подожгла яйца. и оно с ними ассоциируется, и ни с кем более.
так что "пелотка" мне не нравится не из политкорректности а по ассоциации.
слово "блядь" тоже имеет конкретное значение, но когда я называю ту или другую тетку блядью, я совсем не имею в виду что она за свои услуги берет деньги.
Вот давай без обзываний. То, что ты используешь слово в переносном смысле, никак не отменяет его прямого смысла. Буквальное значение слова информирует его фигуративное использование.
а) Слово "блядь" вовсе не обязательно значит "проститутка", так что деньги тут не при чем. б) Это использование не является фигуративным, то есть, еще раз, отношения к нашей дискуссии не имеет. с) Я и мальчиков блядьми называю - но я готова объяснить, почему употребляю именно это слово, а не притворяюсь, что тут нет никакой смысловой подоплеки, как будто мы до сих пор живем в Эдеме, где у каждой вещи есть свое истинное имя. д) если уж сравнивать, то политкорректность всяко лучше "убью, потому что это слово когда-то использовал кто-то, кто мне не нравился".
дык ради бо, я не спорю с прямым смыслом, я спорю с цензурированием. и с употеблением феминистической фелепухи "объективизация женщин".
я называю обсидевших знаменитость литературных теток подстилками не потому что я их "объективизирую", так же как я назуваю одного знакомого половой тряпкой не потому что я его тоже объективизирую, а потому что с ним себя так ведут на работе.
цензура на словоупотребление - дело личное, частное - как у меня с пелоткой. если тебе ненравится слово подстилка - я из уважения к тебе могу егоне использовать. но делать из этого слова жупел и правило - не собираюсь.
Ну, Пропп же фольклористом был)) Я помню, когда на первом курсе филфака, в 1991 году, в расписании мы увидели предмет "Диалектология", до первого занятия, пока суть предмета не прояснилась, доолго удивлялись - ну надо же, как они "Историю КПСС" переназвали-то быстренько (просто решили, что это от слова "Диалектика", а как раз месяц назад случился ГКЧП и путч 1991 года))
"На краю Ямы, возле деревянного кумира Владыки Проппа, остановились, чтобы подождать коротконогого князя. Кумир был вырезан грубовато, но умело: всякий враз признал бы высокий лоб, добрый взгляд, аккуратные усы и крошечную бородку. Очи Владыки обведены были двумя кружками – без них, верили, он плохо будет видеть. Поклоняться Проппу стали еще в незапамятные времена, такие незапамятные, что никто и не помнил, что это за Пропп такой и зачем ему следует поклоняться. Много чего знали про Белбога и Чернобога, про Громовика и Мокрую Мокриду, да и про Отсекающую Тени рассказывали немало лишнего; некоторые самолично видели издалека Мироеда, а вот насчет Проппа никто ничего определенного сказать не мог, у него даже жрецов своих не было. Знали только, что жил он на свете семь с половиной десятков лет и установил все законы, по которым идут дела в мире. Законов тоже никто не помнил, хотя исполнялись они неукоснительно."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-11-24 01:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 09:21 pm (UTC)Может, если глубже копнуть, Вы и с Бродским дружили домами...
no subject
Date: 2013-11-24 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-25 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-25 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-25 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-25 04:30 pm (UTC)как "блядь" например.
no subject
Date: 2013-11-25 04:34 pm (UTC)может, будем ругать Бродского? ох, этот гнусный подстилка Бродский! подстилался под всяких женщин с целью сексуального удовлетворения! :)
no subject
Date: 2013-11-25 04:42 pm (UTC)я категорически против "тотальной" цензуры. есть какие-то слова так себе - "жид", например, довольно токсично если не жидом произносится. я могу убить за слово "пелотка" по отношении к девушке. а вот "пиндос" как-то потеряло токсичность, размылось.
есть люди которые "от природы" предельно вежливы и корректны без слова "полит-", я их очень уважаю. живу с таким, например.
но я не такая. мне периодически нужны просто ругательства, с подоплекой или без, чтобы описать некое явление, в данном случае бабскую суету вокруг поэта-ходока, именно определенного типа баб. я их буду называ как мне кажется хоть злобновато но правильно - подстилками. никакого "обесчеловечивания" тут нет, но да, есть неприязнь к явлению.
мудака я тоже назову мудаком, никак не "обесчеловечивая".
нет, не люблю политкоррекного этого, очень не люблю.
no subject
Date: 2013-11-25 04:54 pm (UTC)"мудак" и "блядь" - это не названия вещей. сравнение абсолютно некорректно.
А с "пелоткой" тогда что не так? злобненько, но по сути правильно, получается, раз нюансов выражения мы договорились не замечать. Синекдоха, и все такое. Зачем эта политкорректность?
no subject
Date: 2013-11-25 04:58 pm (UTC)а "пелотка" - не так наверное что употребляли это такие люди которым я бы с удовольствием подожгла яйца. и оно с ними ассоциируется, и ни с кем более.
так что "пелотка" мне не нравится не из политкорректности а по ассоциации.
естественно, вещь. that's what the word actually means.
Date: 2013-11-25 05:00 pm (UTC)общ. bedding; spreading; litter; mat; draw-sheet; footcloth; horse-litter (в конюшне); underlay; groundcloth (КГА); horse litter; sweat cloth; foot-cloth
авт. matting
агрохим. plant litter
амер. sweat-cloth (под игроками в кости)
архит. bed
биол. ground litter
воен., тех. litter (для работы лёжа на земле)
геол. underlayer
ж.д. dunnage
Макаров bedding (для скота); mattress; substrate
мед. drawsheet
презр. bed-faggot (igisheva); bed-piece (igisheva); bed-warmer (igisheva)
стр. intermediate geomaterial (MichaelBurov)
тех. bedding material; underlayment
туристск. groundsheet (Belk)
экон. cushion (для груза)
Re: естественно, вещь. that's what the word actually means.
Date: 2013-11-25 05:13 pm (UTC)слово "блядь" тоже имеет конкретное значение, но когда я называю ту или другую тетку блядью, я совсем не имею в виду что она за свои услуги берет деньги.
no subject
Date: 2013-11-25 05:23 pm (UTC)а) Слово "блядь" вовсе не обязательно значит "проститутка", так что деньги тут не при чем. б) Это использование не является фигуративным, то есть, еще раз, отношения к нашей дискуссии не имеет. с) Я и мальчиков блядьми называю - но я готова объяснить, почему употребляю именно это слово, а не притворяюсь, что тут нет никакой смысловой подоплеки, как будто мы до сих пор живем в Эдеме, где у каждой вещи есть свое истинное имя. д) если уж сравнивать, то политкорректность всяко лучше "убью, потому что это слово когда-то использовал кто-то, кто мне не нравился".
no subject
Date: 2013-11-25 05:31 pm (UTC)я называю обсидевших знаменитость литературных теток подстилками не потому что я их "объективизирую", так же как я назуваю одного знакомого половой тряпкой не потому что я его тоже объективизирую, а потому что с ним себя так ведут на работе.
цензура на словоупотребление - дело личное, частное - как у меня с пелоткой. если тебе ненравится слово подстилка - я из уважения к тебе могу егоне использовать. но делать из этого слова жупел и правило - не собираюсь.
Мир-труд-май
Date: 2013-11-24 01:23 am (UTC)Re: Мир-труд-май
Date: 2013-11-24 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 01:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 06:11 pm (UTC)Я помню, когда на первом курсе филфака, в 1991 году, в расписании мы увидели предмет "Диалектология", до первого занятия, пока суть предмета не прояснилась, доолго удивлялись - ну надо же, как они "Историю КПСС" переназвали-то быстренько (просто решили, что это от слова "Диалектика", а как раз месяц назад случился ГКЧП и путч 1991 года))
no subject
Date: 2013-11-25 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 08:12 am (UTC)proppriety and aproppriateness
Date: 2013-11-24 04:58 pm (UTC)уже нашла, буду читать.
no subject
Date: 2013-11-24 12:34 pm (UTC)