queyntefantasye: (Default)
[personal profile] queyntefantasye
Честно говоря, довольно удивлена таким ажиотажем в преддверии Хэллоуина. Целая петиция по фэйсбуку ходит, требующая запрета этого богохульного праздника в садиках и школах. Причем там буквально каждая строка приятно радует глаз:

"Празднование оккультного праздника с явно агрессивной, устрашающей, сатанинской символикой не может стать традиционными в России, - тем более не допустимо вводить его в качестве календарного праздника в детских учебных заведениях. Это преступление против детства и семьи!"
Далее там символику Хэллоуина называют "грязной и отвратительной," сам праздник - "развратным и агрессивным," "пропагандирующим агрессию и насилие," а также использующим "атрибутику сатанизма, гомосексуализма, политические, псевдорелигиозные кричащие знаки отличия".

Причем это, похоже. не единственная петиция. Вот тут обсуждается другая, в которой написано, что "Нет нужды внедрять праздники, травмирующие психику детей, стимулирующие низменные инстинкты, приобщающие ко злу» и что "Это являет собой яркий пример западной культурной экспансии и использования низкокачественного продукта массовой культуры". Это все при поддержке Православного правозащитного аналитического центра, я так понимаю.

Такое впечатление, что люди эти живут под камнем, про историю христианства знают ноль, про остальной мир - тоже, Бахтина не читали, а религия у них - это обязательно, чтобы скучно было до зубовного скрежета.

Во-первых, ну какой оккульт, при чем тут сатанизм, если Хэллоуин вообще христианский праздник? Да-да, All Hallows' Eve, канун всех святых. Что, у него языческие корни? Ну да, а у каких христианских праздников их нет? Рождение Христа, на минуточку, приурочено к зимнему солнцестоянию, Иван Купала (св. Иоанн Креститель) к летнему, а пасха к весеннему равноденствию. Не секрет, что христианство на местах работало с уже имеющимся материалом.
Но вообще праздник памяти всех, посвятивших себя христианству, прослеживается по крайней мере до девятого века, а возможно и раньше, а в позднем средневековье стал праздником поминания христианских умерших.

Во-вторых, ну ладно, скажут мне, праздник христианский, а рядиться зачем? Костюмы-то наверняка и есть западная пропаганда безнравственности и морального разложения. А я отвечу, что не только традиция рядиться на Хэллоуин существует много сотен лет, а и вообще христианские и в частности православные праздники исторически включают ряженых. Да что далеко ходить: колядки, вот, например. Ряженые ходят по домам, собирают всякое разное себе в мешочки. Песни поют. Что, тоже языческие корни? Ну а вот в девятнадцатом веке и ранее считалось вполне себе христианским обычаем.

Но ведь эти петиции, наверное, не про историю и даже не про христианство. Они про национальную чистоту, мне показалось. Про то, что у тех, других, нет нормального представления о детстве и семье, а есть только разврат, насилие, оккульт и сатанизм. А запретят Хэллоуин или будут праздновать - это, наверное, уже дело десятое.

Date: 2016-10-26 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] toujours-murr.livejournal.com
Как жаль, что все эти воющие в возмущении никогда не прочитают этот пост.
А если прочитают, то не согласятся! (и пофиг, что это исторические факты. Они таким людям никогда не мешали).

Date: 2016-10-27 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Ты, Мурр, прожженный циник. О каких исторических фактах может идти речь, когда люди грудью становятся на защиту Детства и Семьи? :)

Date: 2016-10-26 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hamstertimeout.livejournal.com
Так как Аврорка на домашнем образовании, нам очень интересные люди попадаются, тебе бы понравилось! Одна мама мне объяснила что они вообще во всех этих праздниках не участвуют так как они все не христианские, a языческие. Как то логично, угу. Даже тыквы не декорируют. Рождество не празднуют!

Date: 2016-10-27 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Вот это как раз более логично!
Вопрос только в том, что тогда христианство? А то если все языческие корни пообрубать, может обрушиться!

слушай, а я и не знала, что у тебя жж есть.
ты мне почему не сказала?
я бы тебя в друзья добавила.

Date: 2016-11-02 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hamstertimeout.livejournal.com
я мало сюда захожу, хотя надо больше, тут столько интересного оказывается! :ь

Date: 2016-10-26 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Ну, это клиника, как обычно - у них разврат и язычество во всём что не хождение гусиным шагом под псалмы.
Может, дело в промоушене праздника - Хэлоуин нас учили праздновать товарищи типа Мерилина Мэнсона и всяких рокеров и металлистов...
в целом же бред, потому что кто хочет - и так отпразднует, а кому было пофиг, так им хоть запрети, хоть разреши.

Date: 2016-10-27 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Как интересно! а в каком смысле товарищи типа Мэрилина Мэнсона? я как-то с его творчеством уже в Канаде столкнулась.

Date: 2016-10-29 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Ну, изначально наш поколение стало праздновать Хэллоуин по западным фильмам и по образу и подобию всяких западных рокеров - Мэнсона, Купера, Осборна и т.п. Вот у некоторых и непонятки начались.

Date: 2016-10-26 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] belka-unit.livejournal.com
Нам пофиг - мы празднуем. А 1 ноября - потому что 31 октября канун Праздника, а день Всех Святых как раз 1 ноября - будем поминать умерших.

Date: 2016-10-27 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Это как Рождество и Новый Год - праздновать почему-то начинают предыдущим вечером. :)

Date: 2016-10-26 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] her-mamin.livejournal.com
не против фриковых тусовок и субкультур вообще, но вот этот сходняк мне чёта не нравится сам по себе, разряжаются всякие чаморы в зомби и как будто внатуре всякая нечисть вылазиет по клубам - ощущение что чужой ты на этом празднике, хотя по тем самым низам я и сам не чужд и руки сажей испачканы... короче запретят - мне пох. только вот запреты эти похожи все на из соседнего подъезда тётушкины пыхтения о высокоморальном, которык никому не интересны.
Edited Date: 2016-10-26 09:00 pm (UTC)

Date: 2016-10-27 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Хэллоуин - не феномен фриковых тусовок или субкультур. Довольно традиционный праздник, примерно с такой же историей, как и Рождество.

Date: 2016-10-26 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] moskaliuga.livejournal.com
Нам пиндосских холуинов не нать.
Пусть хохоли их празднуют, им - #америкавсёдаст.

Date: 2016-10-27 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
А скажите, "пиндосских" - это в смысле всех стран, кроме России?

Date: 2016-10-27 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] moskaliuga.livejournal.com
"Пиндосских" - это в смысле пиндосских.
Хоть зачастую, для лакея его барин "это весь мир.

Date: 2016-10-27 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Я, к сожалению, не знакома с такой страной.

Date: 2016-10-27 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] moskaliuga.livejournal.com
Какие ваши годы...

Date: 2016-10-26 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] goodwife.livejournal.com
Ну, вообще-то, аналогичный случай в нашем ( или в украинском?) полку описан у Гоголя в ночи перед рождеством со всякой мотивацией, типа последний день гуляют темные силы, а как полночь пройдет - все, им каюк! И точно так же там колядуют и рядятся чертом в полушубок навыворот. Только тут нечисть бежит не от новорожденного, а от всех святых - логика прослеживается.
Ну а вообще понятно откуда эти кельтские в основном дела прицепились и на ком приехали в Америку, про то, что происходит с богами в эмиграции, можно хоть Нила Геймана почитать:)

Date: 2016-10-27 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Я даже хотела в посте помянуть Гоголя, да лень мне стало. Так что да!
"Американские боги" мне не пошли почему-то. Все планирую еще попробовать.

Date: 2016-10-26 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ij0n-tichy.livejournal.com
но все равно слава сотоне!

Date: 2016-10-27 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Ну это само собой, конечно. Никто не отнимет у нас наши Черные Мессы.

Date: 2016-10-26 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] goodwife.livejournal.com
Ну, вообще-то, аналогичный случай в нашем ( или в украинском?) полку описан у Гоголя в ночи перед рождеством со всякой мотивацией, типа последний день гуляют темные силы, а как полночь пройдет - все, им каюк! И точно так же там колядуют и рядятся чертом в полушубок навыворот. Только тут нечисть бежит не от новорожденного, а от всех святых - логика прослеживается.
Ну а вообще понятно откуда эти кельтские в основном дела прицепились и на ком приехали в Америку, про то, что происходит с богами в эмиграции, можно хоть Нила Геймана почитать:)

Date: 2016-10-27 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Какое там знание истории...
Там полтора агрумента: (1) это из Америки, а значит, фу и непрогнемся; (1,5) всё, связанное с нашей исконной православной религией, должно быть унылым.

Все прочие аргументы про травму психики картонными монстрами -- подгонка под ответ.

Date: 2016-10-27 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Вот этот 1.5 я вобще не могу понять. Ну почему?? зачем??

Date: 2016-10-28 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Я не знаю, почему и зачем. Но мотивчики в духе "ишь тут придумали, радоваться жизни!" заметны регулярно.

Date: 2016-10-29 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
В России на христианство монополия или у людей психические нездоровых, или у пожилых и психически нездоровых. Во всяком случае то, что попадалось на глаза мне, выглядело именно так. Никакого веселья, никакой плоти, всё такое постненькое, уныленькое и желательно с тайными мучениями (ближнего). Оно бы и наплевать, если б они активно не рвались в два жизненно важных места - гинекологию и школу. Я готова терпеть их даже в правительстве, но не у своей розы сокровенной и не при ребёнке.
В девяностые были феерически смешные споры про то, что рок - это музыка сатаны (они просто тогда ещё не видели русского рэпа, хе-хе), и в ней содержаться зашифрованные послания (если прослушать пластинку Лед Зеппелин задом наперёд...).

Date: 2017-01-04 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
*очень запоздало* так они не только в России были!

Есть, кстати, очень забавная иллюстрация: песня Die Aerzte "Meine Freunde": там прямая дорожка от панк-рока к сатанизму!

Я, как всегда, с оффтопиком

Date: 2016-11-09 08:45 pm (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Я сегодня обнаружила чудную вариацию легенды про бабу с бородой! https://en.wikipedia.org/wiki/Churches_of_G%C3%B6reme#Y.C4.B1lanl.C4.B1_Kilise Св.Онуфрий на фреске в этой церкви изображен с женской грудью и очень длинными волосами. Согласно легенде, он был замужней женщиной, но, желая служить Богу, взмолился к Нему и частично превратился в мужчину... На иконах его изображают с длинной бородой и волосами, а также с гениталиями, прикрытыми растительностью. Женская грудь (судя по фото в википедии) появилась только на фреске в Гёреме, на остальных изображениях грудь допускает двоякое толкование.
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Как интересно! То есть это какая-то локальная легенда?

Кстати, ты знала, что Босх рисовал эту самую женщину с бородой, св. Либерату, Вильгефортис, Анкамбер?
В Венеции висит триптих.
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Похоже на то. Основная статья про Св.Онуфрия в Википедии вообще ничего не говорит про его возможную трансгендерность. Впрочем, бросается в глаза сходство его легенды с легендой о Св.Марии Египетской (блуждания в безлюдье, собственные отросшие волосы вместо одежды, встреча с монахом=пустынником).
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Ну, Св. Мария Египетская сама имеет порядочное сходство с многими другими. И потом, в ее легенде - это она сама пустынник, с которым встречается монах.
Вообще интересно было бы подумать на эту тему. Только непонятно, с какой стороны заходить.

Date: 2016-12-10 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] doublle-troub.livejournal.com
Мне кажется, где-то существует целый отдел, который пишет петиции самого изумительного (от слова "изумление") содержания.

Date: 2017-01-04 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] queyntefantasye.livejournal.com
Подпольные петиционеры!
(тут мне почему-то представился Очень Одинокий Петух Карлсона)

Date: 2017-01-07 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] doublle-troub.livejournal.com
*умилилась*

Profile

queyntefantasye: (Default)
queyntefantasye

January 2017

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 26th, 2017 05:41 am
Powered by Dreamwidth Studios